GaKra Motors
Registered: 02.03.2006
Location: Switzerland
Posts: 1066
28.01.2013 22:30:02
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Verbesserungsvorschläge
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Grad vorhin glaubte ich, hier doch noch auf Verbesserungspotenzial gestossen zu sein. Es stellte sich dann als Fleck auf meiner Brille heraus.
Aber da ich jetzt eh schon hier bin, lass ich den Thread mal so stehen. Vielleicht findet ja doch noch jemand was, das man hier reinschreiben könnte. 
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Dominik
Registered: 06.03.2005
Location: Austria
Posts: 453
24.11.2014 08:16:03
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Vielleicht habe ich diesen Vorschlag gemacht:
Im Forum wäre eine Schaltfläche zum Navigieren zum aktuellen Beitrag sehr hilfreich. Ansonsten muss man die Kategorie, dann das Thema wählen, dann bis ganz nach unten verschieben, dann die letzte Seite anwählen und dann wieder bis nach unten verschieben, bevor man zum Lesen des Beitrages kommt.
Idealerweise in der Forenübersicht neben "Letzter Beitrag" ein Pfeil mit Verknüpfung zum Beitrag oder ähnlichem.
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Dominik
Registered: 06.03.2005
Location: Austria
Posts: 453
03.11.2014 00:57:53
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Eine Komponente sollte nicht an Wert gewinnen, wenn sie zum Rennen gar nicht angetreten ist, siehe Marcus Ericsson.
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Chris
Registered: 04.02.2014
Location: Germany
Posts: 757
26.07.2014 16:10:57
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ja das stimmt schon alles z.T., dennoch ist mir mavericks argumentation etwas zu theoretisch. klar kann man vllt irgendwo mal eine mio dazugewinnen, aber das ist doch nicht verhältnismäßig im vergleich zu den punkten, die zb der mercedeskumo normalerweise bringt. und alonso habe ich als beispiel gebracht, weil der eben doch noch recht stark ist, man ihn aber leider trotzdem nicht nehmen kann. theorie hin oder her, wenn ich mir mal die teams von maverick durchklicke, sehe ich mich absolut bestätigt 
fakt ist, dass ca. 8 fahrer, 2 chassis und ein motor von den oberen zu 95% ausgewählt wurden. wer nen anderen komponent wählt, ist schnell raus aus dem rennen. es geht leider nur darum diese komponenten in der richtigen kombi und zum richtigen zeitpunkt drinnen zu haben. auch nicht schlecht, aber bissl mehr varianz würde es schon bringen^^ klar ist maldonado mal in einem rennen der bringer, das kann ja jeder komponent mal sein. aber wer hier nicht nach absoluter wahrscheinlichkeit analysiert, hat keine chance in der gesamtwertung. das habe ich am eigenen leibe erlebt, als einige meiner teams direkt abgeschlagen waren, wo ich mal was ausprobiert habe oder gar auf meine lieblingsfahrer gesetzt hatte^^ raikkonen wäre wohl ein besseres beispiel als alonso gewesen. der ist vom punktepotenzial mit den tororosso fahrern zu vergleichen, kostet aber so viel wie beide zusammen^^
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Dominik
Registered: 06.03.2005
Location: Austria
Posts: 453
26.07.2014 15:40:41
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fazit ist wohl also, dass ich auf die nächste außerordentliche kostenanpassung warten muss, auch wenn diese erst zur nächsten saison stattfinden wird.
Die Komponenten werden zu Beginn der nächsten Saison von Grund auf neu bepreist.
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GaKra Motors
Registered: 02.03.2006
Location: Switzerland
Posts: 1066
26.07.2014 14:06:23
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Ich denke, das Wertanpassungssytem hat sich über viele Jahre bewährt und braucht nicht geändert zu werden. Diese Saison ist aber zugegebenermassen etwas speziell und nicht unbedingt repräsentativ. Und wenn man sich die Statistik der besten Teamvarianten mal anschaut, wird man feststellen, dass sich unkonventionelle Aufstellungen durchaus lohnen können. Man beachte nur, wie oft z.B. der Name Maldonado in der Statistik des letzten Rennens vorkommt... und dies auch noch in Budgetregionen, in denen sich die meisten aktiven Spieler mit einer ausgeglichenen Glück-Pech-Bilanz befinden dürften.
Aber Chris, wenn man nur diese Saison betrachtet, kann man Dir in einigen Punkten durchaus recht geben. Gegen Ende der Saison passen sich aber die einzelnen Komponenten (na gut, der Mercedes KuMo nicht) stärker an und es wird wieder mehr Komponenten geben, die man in Betracht ziehen kann. Ich habe beispielsweise in diesem Rennen erstmals Vettel berücksichtigt... und Alonso könnte auch schon bald eine Option werden. Deine Überlegungen zeigen mir aber, dass Du Dich ziemlich intensiv mit dem Spiel auseinandergesetzt hast, und das erklärt auch, warum ich dieses breite Grinsen nicht aus meinem Gesicht kriege. Ich glaube, es wird diesmal nicht viel Überredungskunst meinerseits vonnöten sein, damit Du Dich auch nächste Saison wieder hier einfindest. 
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Maverick
Registered: 10.01.2004
Location: Austria
Posts: 1132
26.07.2014 10:59:12
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Wie schon geschrieben, stellt diese Saison eher eine Ausnahme dar. Da ich kein Hellseher bin, wurden Lotus und Williams von mir am Anfang der Saison "grundfalsch" eingestuft. Die außerordentliche Kostenanpassung kann nur sehr behutsam durchgeführt werden, da ein Großteil der Spieler dafür überhaupt kein Verständnis aufbringt.
Andererseits ist deine Argumentation bei Alonso nicht nachvollziehbar, da hier das Punkte / Preis – Verhältnis über die bisherige Saison absolut stimmig ist. Obwohl er bis dato nur 17 Punkte weniger als Hamilton generiert hat, wird es selten gewählt. Ihn deswegen billiger zu machen, kann doch nicht das Ziel sein, oder?
Die Kostenermittlung der Komponenten muss per Formel und ohne mein subjektives Zutun erfolgen, da diese sonst nicht fair ablaufen würde. Die Statistik der gewählten Komponenten lässt sich in diese Berechnung nicht integrieren.
Punkto Kostenberechnung hast du sicher noch einen gewissen Nachholbedarf:
<quote>Genauso bei den Motoren. Es wählt doch nicht ernsthaft jemand anderen Motor, weil er glaubt damit irgendwie irgendwann mal eine Mio plus zu machen, das kann ich mir nicht vorstellen.</quote>
Man kann sehr wohl mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit voraussehen, welche Komponenten in welchem Rennen steigen oder fallen werden. Oder glaubst du, dass z. Bsp. Dominik bei seinem Spitzenteam nur aus einer Laune heraus auf Toro Rosso und Ferrari Werksmotor setzt?
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Chris
Registered: 04.02.2014
Location: Germany
Posts: 757
26.07.2014 10:04:31
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aahh. danke. das mit dem auf die zahl klicken ist sehr hilfreich, wie soll man darauf kommen^^.
das mit den komponentenkosten ist allerdings etwas am thema vorbei erklärt. ich sag ja nix gegen die formel für die budgetregulierung. die scheint vollkommen in ordnung zu sein. die kanns allerdings nicht leisten, wenn der ausgangsmarktwert, mit der diese arbeitet, eben so grundfalsch ist.
"Es wird aber immer Komponenten geben, die ein Spieler der eine gewisse Budgetentwicklung anstrebt, nicht nehmen wird" <-- daran hängt es auch nicht. das preisleistungsverhältnis ist eben nicht ausgewogen, dass man die komponenten nicht auswählen kann. ein beispiel ist zB alonso, der ein sehr starker fahrer ist und auch gute ausgewogene leistungen abliefert. dennoch hat den keiner gewählt (der aktiv spielt), da er ohne siegchance dennoch im marktwertbereich der mercedesfahrer liegt. da hat man über ne budgetentwicklung noch gar nicht nachdenken müssen. genauso bei den motoren. es wählt doch nicht ernsthaft jmd nen anderen motor, weil er glaubt damit irgendwie irgendwann mal eine mio plus zu machen, das kann ich mir nicht vorstellen^^
man muss die statistik der meist gewählten komponenten ja nicht direkt in eine formel heranziehen, diese statistik zeigt eben nur eindeutig, wo die balance grob unausgewogen ist. ich finde es eben einfach nur schade, dass damit ca. die hälfte der komponenten (praktisch nicht theoretisch) aus dem spiel sind. eine ausnahme sind dabei anscheinend die fahrer, die ständig ausfallen, die werden sozusagen ungewollt in einen vernünftigen marktwertbereich katapultiert, auch wenns sehr lange dauert, vllt kann man am ende der saison sogar mal auf nen maldonado setzen^^
fazit ist wohl also, dass ich auf die nächste außerordentliche kostenanpassung warten muss, auch wenn diese erst zur nächsten saison stattfinden wird. ich kann mir schon vorstellen, dass das alles viel besser funktioniert, wenn alle teams so stark sind, wie sie im vorigen jahr in der ergebnistabelle waren und sich die kräfteverhältnisse während der saison nicht wirklich verändern..
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Maverick
Registered: 10.01.2004
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25.07.2014 22:07:30
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@Chris: Kleiner Tipp: Wenn du auf die Zahl links neben dem Teamnamen klickst, kommst du gleich in das vorige Rennen und du ersparst dir 2 Aktionen.
Zur Kostenentwicklung der Komponenten: Ich mach das Spiel jetzt schon über 10 Jahre lang und habe die Kostenberechung immer wieder optimiert. Dieses Jahr nimmt durch die umfangreichen Regeländerungen in der Formel 1 eine Sonderstellung ein (ähnlich wie 2009). Es wird aber immer Komponenten geben, die ein Spieler der eine gewisse Budgetentwicklung anstrebt, nicht nehmen wird.
Bei der Motorkomponente musst du dich entscheiden, ob du Punkte machen (Mercedes Kundenmotor), oder Geld verdienen willst (Ferrari Werksmotor, Renault Kundenmotor). Wie oft eine Komponente von Spielern selektiert wird, kann kein Kriterium zur Kostenberechnung werden.
Die Preise werden nach jedem Rennen mittels Formeln berechnet (siehe Regeln) und berücksichtigen die gesamte Saison, sowie den Punkteschnitt der letzten 3 Rennen. Als Argumentation nur Ergebnisse des letzten Rennens heranzuziehen ist deswegen nicht zielführend.
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Chris
Registered: 04.02.2014
Location: Germany
Posts: 757
25.07.2014 21:26:21
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was die frage von edge angeht, stimme ich ihm zu wenn ich das richtig verstehe. wenn ich montags einen spieler anklicke, um nach seinen ergebnissen zu schauen, könnte ich mir auch eine weitere möglichkeit erträumen. bisher ist das etwas umständlich oder ich habs noch nicht gefunden. wenn ich also kralle anklicke (oder auch mich selbst), wäre es cool wenn man die teams des spielers per dropdown durchschalten könnte, um die ergebnisse im letzten rennen oder einem beliebigen rennen anschauen zu können. bisher läuft das nämlich bei mir so, dass ich kralle anklicke, dann ein team von ihm, dann muss ich auf rennen 10 (oder so) stellen und gucken, dann 2x vorige seite klicken, um mit dem nächsten team den vorgang zu wiederholen. dabei vergesse ich meistens noch welches team ich schon angeguckt hatte^^ nach dem qualifying ist das übrigens nícht ganz so nervig und man kann direkt gucken, erst wenn die boxengasse wieder öffnet, hat man immer zunächst das folgende rennen drin, was ja denn meistens 2 wochen total unwichtig ist und man muss nen extra klick machen^^
so langsam bin ich auch lange genug dabei, um mal was spieltechnisches anzumerken, zu kritisieren oder anzuregen je nachdem wie mans auffässt
und zwar, dass sich die marktwerte etwas komisch entwickeln. wenn über 1000 teams denselben komponenten ausgewählt haben, ist das schon ein hinweis, dass etwas krumm läuft^^ ok mit ausnahme von toto wolff - ich denke das ist dieses jahr eine ausnahmesituation. aber den mercedeskumo bei maximal 16mios zu lassen, ist schlicht und einfach falsch^^ - ich glaube man kann die motorenkomponente jetzt einfach mal bis zum ende des jahres rausstreichen, das macht denn auch keinen merklichen unterschied
ich finde sowieso, dass etwas zu zimperlich mit den abzügen am marktwert umgegangen wurde. das hat nun leider jetzt zur folge, dass man soo viele komponenten schlicht und einfach nicht nehmen kann, weil nun ein abzug quasi vorprogramiert ist, wenn nicht ein megaresultat bei rumspringt. vettel wurde letztes rennen 4. und bekommt -1 das sagt alles^^ ähnlich das redbullchassis was jetzt noch -1 kassiert, obwohl es ja nu nen starkes teil ist eigentlich. es wäre einfach schöner, wenn man eine größere auswahl bei den komponenten hätte als 8 fahrer, 3 chassis und einen motor^^ dazu hätte man z.b. vettel, grojean, maldonado, alonso, raikkonen einfach mal iwann mindestens -10 geben müssen, wenn die nur noch 50 manager im team haben, damit es wenigstens wieder bergauf gehen kann und man was riskieren kann indem man auf die setzt. genauso bei allen motoren außer den mercedeskumo und auch einigen chassis - vorallem aber das von lotus was bei 18mios einfach fehl am platz ist.. bei 10mios könnte man ja mal überlegen das auszuwählen. eigentlich sind die einzigen komponenten, die schlechter sind als vor der saison erwartet und die man inzwischen trotzdem nehmen kann, weil sie schon genug marktwert verloren haben, die von sauber. das aber nur zufällig weil sie so oft ausscheiden^^
naja ich liefere dazu jedenfalls gleich mal einen lösungsansatz für unseren spieleentwickler ( der sonst alle handwerklichen sachen übrigens klasse macht). wenn man sich nicht sicher ist, ob man tatsächlich irgendwo mios abziehen sollte, würde ein blick in die statistik der meist gewählten komponenten doch extrem helfen. das ist doch sowas wie eine stille umfrage an alle manager, was den relativen wert der komponenten betrifft. dem könnte man ruhig etwas mehr berücksichtigen und das spiel direkt deutlich vielfälltiger machen. im moment ist es ja leider so, wer nicht überwiegend mit dem strom schwimmt, hat auch keine chance unter den top100 zu liegen. da haben eigentlich alle in allen rennen ausschließlich auf williams, die mercedesfahrer, ein wenig toro rosso und ricciardo gesetzt. ist ja klar das sich sowas über kürzere zeitspannen ergibt. aber, dass sich das nach 10 rennen kein bisschen geändert hat, zeigt deutlich dass die marktwertanpassungen zu zögerlich von statten gegangen sind. auf den ersten blick kann man ja schon ne faustformel ableiten. haben weniger als 200 manager einen komponent gewählt, besteht handlungsbedarf. bei weniger als 100 sollten man den aktuellen marktwert vergessen und sich einen komplett neuen ausdenken^^ andersrum eben bei über 400 besteht handlungsbedarf und bei über 700 läuft auch wieder etwas falsch. das betrifft jetzt so zB die fahrer. da es mehr fahrer gibt zur auswahl, als zB motoren oder chassis ist ja klar, dass man das auch noch als variable mit einbeziehen sollte. allerdings brauch es da ja keine komplizierte formel geben, das sieht man ja auf den ersten blick^^
vllt hat jmd anders noch ne meinung dazu und ist absolut gegenteiliger ansicht. vllt übersehe ich ja auch was
gruß. sry für den vielen text^^
macht auch mit dieser sehr kleinen anzahl an komponenten, die zur auswahl stehen, sehr viel spaß
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GaKra Motors
Registered: 02.03.2006
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Posts: 1066
12.06.2014 18:43:50
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@the_edge Ich mische mich mal wieder ungefragt ein: Wenn ich mich nicht irre, habe ich nur die Hälfte der Frage verstanden, und die andere Hälfte hat Maverick gerade eben erklärt.
Zuerst musst Du Dich mal einloggen. Dann begibst Du Dich auf die Seite, die Maverick gesagt hast. Dort siehst Du unten in der Mitte bei "Meine Teams" die Seitenzahlen in der Rangliste, auf denen Deine Teams sich befinden und kannst fröhlich vom einen zum anderen switchen.
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