GaKra Motors
Registered: 02.03.2006
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28.01.2013 22:30:02
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Verbesserungsvorschläge
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Grad vorhin glaubte ich, hier doch noch auf Verbesserungspotenzial gestossen zu sein. Es stellte sich dann als Fleck auf meiner Brille heraus.
Aber da ich jetzt eh schon hier bin, lass ich den Thread mal so stehen. Vielleicht findet ja doch noch jemand was, das man hier reinschreiben könnte. 
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GaKra Motors
Registered: 02.03.2006
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03.10.2015 00:15:29
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@Chris Natürlich bin ich mir sicher, dass das im Moment meine Reihenfolge wäre. Weniger sicher bin ich mir, ob dies im Februar immer noch meine Reihenfolge sein wird. 
Und bei so wenigen Unterschieden zwischen unseren Vorschlägen gibt's ja kaum was auszudiskutieren.
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Chris
Registered: 04.02.2014
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01.10.2015 19:55:37
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bist du dir da sicher kralle? das muss ausdiskutiert werden
also renault hat pastor der traditionell die ersten 5 rennen nicht ins ziel kommt^^ zudem war dieses jahr am anfang sauber allein schon deutlich stärker als lotus und da hatten die noch nen mercedesmotor^^ fast hätte ich die wegen alonso noch hinter honda geschoben
bei williams hängts natürlich davon ab, wie oft sie es schaffen 4 gleiche reifen fest ans auto zu montieren  rest ist ja gleich. schonmal n gutes zeichen. wenns so gemacht wird, wie kralle vorschlägt, auch gut, denn weiß ich schonmal welche 2 motoren ich verwenden werde  |
GaKra Motors
Registered: 02.03.2006
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01.10.2015 00:00:38
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Im Moment sähe meine Reihenfolge in etwa so aus:
36 Mercedes Werksmotor (Mercedes)
32 Ferrari Werksmotor (Ferrari)
28 Mercedes Kundenmotor 1 (Williams)
24 Ferrari Kundenmotor 1 (Red Bull, Toro Rosso)
20 Mercedes Kundenmotor 2 (Force India, Manor)
16 Renault Werksmotor (Renault)
12 Ferrari Kundenmotor 2 (Sauber, Haas)
8 Honda Werksmotor (McLaren)
Wobei man annehmen muss, dass Honda und Renault noch über die Bücher gehen werden und vielleicht ja noch etwas finden. Ausserdem ist mir noch nicht klar, wie stark man das neue Haas-Team einschätzen muss. Für die Sauber wird es aber sicher nicht einfacher als dieses Jahr, nachdem sie jetzt ihr Missfallen bezüglich der Verteilung der Preisgelder in Brüssel schriftlich kundgetan haben...
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Chris
Registered: 04.02.2014
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28.09.2015 22:34:33
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aaaalso
also ehrlich gesagt wären bei sowas dominik mit seinen rechnungen oder andere mit ihrer erfahrung auch gut geeignet, aber ich versuche mich gerne ich kann preisleistungsverhältnisse normalerweise ganz gut einschätzen. kralle kann ein lied davon singen
Honda Werksmotor (McLaren) 8
Renault Werksmotor (Renault) 12
Ferrari Kundenmotor 2 (Sauber, Haas) 16
Mercedes Kundenmotor 2 (Force India, Manor) 20
Mercedes Kundenmotor 1 (Williams) 24
Ferrari Kundenmotor 1 (Red Bull, Toro Rosso) 28
Ferrari Werksmotor (Ferrari) 32
Mercedes Werksmotor (Mercedes) 36
auf jeden fall ist allein die aufteilung direkt mal klasse und sehr vielversprechend auch so gewählt, dass die reihung nicht all zu schwierig fällt. bei diesen vielen möglichkeiten werden die ganzen teuren motoren natürlich uninteressanter. vermutlich würde ich mercedes als teuersten auf 32 setzen, damit alles ein wenig mehr zusammenrückt.
jetzt müssen nur noch alle f1-fans hoffen, dass redbull wirklich noch einen motor bekommt. dieser kumo ist noch am schwierigsten einzuschätzen, man muss auch schauen wie schnell man einen neuen motor integrieren kann. aber mit der position 3 wäre die mögliche kletter- bzw. fallhöhe nicht all zu hoch. allein die theoretische möglichkeit auf so viel motorenvielfalt macht erwartungsfroh. ich wüsste kaum, wen ich wählen sollte. perfektes zeichen. würde mit sicherheit mehr als 4 motoren geben, die von über 100 teams ausgewählt würden. wäre viel ausgeglichener.
natürlich muss man bei den tests nochmal ein auge auf honda und renault werfen. aber selbst bei einer ordentlichen verbesserung ist mit sicherheit keine zuverlässigkeit zu erwarten. wir dürfen auch nicht vergessen, dass pastor verlängert hat
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Maverick
Registered: 10.01.2004
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28.09.2015 21:20:57
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Gut Chris, dann hilf mir bitte und mache eine Zuordnung der folgenden Werte zu den möglichen Motorkomponenten für das Jahr 2016:
36, 32, 28, 24, 20, 16 ,12, 8 Mio.
Ferrari Kundenmotor 1 (Red Bull, Toro Rosso)
Ferrari Kundenmotor 2 (Sauber, Haas)
Ferrari Werksmotor (Ferrari)
Honda Werksmotor (McLaren)
Mercedes Kundenmotor 1 (Williams)
Mercedes Kundenmotor 2 (Force India, Manor)
Mercedes Werksmotor (Mercedes)
Renault Werksmotor (Renault)
Natürlich ist auch jeder andere Spieler herzlich dazu eingeladen, hier seine eigene Reihung für das nächste Jahr zu präsentieren.
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Chris
Registered: 04.02.2014
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28.09.2015 19:21:31
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na denn gibs ja keine gründe mehr dagegen, williams von den werksmotoren zu entfernen^^
und ohne kostengrenze gäbe es auch keinen pflichtkauf mehr, egal welches team welchem motor zugeteilt wäre..
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GaKra Motors
Registered: 02.03.2006
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27.09.2015 23:28:29
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@Chris Vor Deiner Zeit hier war die Motorkomponente (fast) identisch mit der Chassiskomponente... einzig bei einem Motor- oder Getriebeschaden gab es für den Motor ein paar Punkte Abzug. Wenn es da Beschwerden gab, dann höchstens, dass es zu wenig Unterschiede zwischen den beiden Komponenten gibt... wobei dieser Vorschlag wohl jedes Jahr vorgebracht wurde und sich Maverick dann auf letzte Saison dazu durchgerungen hat, die Komponente zu revolutionieren.
Ich bin auch für die Aufhebung der Kostenbarriere, und das ermöglicht es dann auch, besser zwischen Werks- und Kundenmotor zu differenzieren, ohne dass die strategischen Möglichkeiten darunter leiden.
Aber nur so viel, durch die Anbindung der Williams an den Mercedes-Werksmotor hat die Komponente eher an Attraktivität verloren. Selbst wenn die Mercedes einen Doppelsieg geholt haben, haben die Williams den Durchschnitt oft so weit runtergezogen, dass der Ferrari-Werksmotor mit den Rängen 3 und 4 die bessere Wahl war. Einmal hatte ich auch den Mercedes-Werksmotor drin als Hamilton und Rosberg einen Doppelsieg feierten und wollte mich schon über die zusätzliche Million freuen, als ich feststellen musste, dass ich die leider nicht bekomme, da einer der Williams ausgefallen war. Also mit einer künstlichen Verbesserung der Werksmotoren hat das nichts zu tun... eher damit, dass die Williams letztes Jahr den Mercedes-Kundenmotor zum Pflichtkauf gemacht haben.
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Chris
Registered: 04.02.2014
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27.09.2015 23:02:39
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achja, du solltest hier sone verbesserungsvorschläge nicht all zu kritisch sehen. viel mehr als großes kompliment, wenn es bei anderen komponenten überhaupt nix zu meckern gibt beim teamchef, chassis und so weiß ich schließlich überhaupt nicht, was man überhaupt besser machen könnte. das ers funktioniert auch auf anhieb gut, und die punktegebung für entsprechende ergebnisse scheint auch perfekt ausbalanciert 
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Chris
Registered: 04.02.2014
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27.09.2015 22:35:26
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das war ja nur ein erster vorschlag. an den mios kann man ja schrauben, das war von mir ja nur ne schätzung. der hondamotor kann meinetwegen auch 6mios kosten und der rest ein wenig billiger. die teuren motoren könnten ja auch alle um die 20mios kosten, da es eben kein richtig überragendes mehr gäbe. und nein der renaultmotor kann nicht besser als ein kundenteam sein, wenn es so aufgeteilt wäre^^ die sollen mal froh sein, wenn sie überhaupt regelmäßig die hondas packen, das könnte auch nach hinten losgehen, wie als es lotus schonmal mit renaulthybrid versucht hatten. wird am ende maximal so punkten können, wie der renault kumo dieses jahr mit toro rosso.
wenn du nun schon sagst, dass kosteneinschätzung eine schwierige sache ist, dann solltest du wenigstens nichts aus absicht falsch einordnen, wie eben bisher mit dieser kumo/werks - trennung. honda und renault so teuer zu machen war so offensichtlich quatsch, das man diese komponenten auch gleich für diese saison sperren hätte können. hat sich ja nun auch bestätigt. über alle rennen wurden diese motoren vermutlich keine 2%-oft mal gewählt und diese male vermutlich auch nur in spaßteams. aber ist ja auch egal, gibt immer was zum dranschrauben. ist ja ok, in der richtigen F1 gibs auch jedes jahr neue regeln, in denen man sich möglichst gewinnbringend bewegen muss. nur interessant wenns das auch im spiel gibt.
und wenn du sagst "in den letzten jahren wurde sich auch nicht beschwert". keine ahnung, so lange bin ich nicht dabei, ich kann nur beschreiben, was im jetzt verbesserbar ist. dass letzte saison mclaren als mercedes-werksmotor gezählt hat, war da natürlich auch schon störend, ist aber nicht weiter aufgefallen, weil einfach alle den mercedes kundenmotor genommen hatten und man sich weiter keine gedanken machen musste. die komponente war irgendwann einfach out of game. ich finde einfach diese aufteilung nach irgendwelchen reihenfolgen unlogisch. williams hat bei werksmotor nix zu suchen - nur damit die werksmotoren unbedingt mehr punkte holen?? ich finde man könnte sich einfach mehr an der realität orientieren. dein argument mit redbull als werksmotor kann ich nun auch überhaupt nicht nachvollziehen. renault hatte kein werksteam, also warum sollten sie hier eins haben? warum sollte redbull nicht als renault kundenteam zählen. klar irgendwann vor 10 jahren haben sich hier vermutlich einige systeme bewährt, so anscheinend diese kostengrenze zwischen werks und kundenmotoren. wenn diese aber nun in bestimmten dingen das spiel blockieren, brauch man doch nicht unbedingt daran festhalten.
zumal die kosteneinschätzung bei den motoren doch viel einfacher sein sollte, als zB bei den chassis oder fahrern, einfach weil es sich um grüppchen handelt. unmöglich 10 positionen daneben zu liegen, wie es bei den fahrern zB passieren kann.
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Maverick
Registered: 10.01.2004
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27.09.2015 20:56:34
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@Chris
Danke für deine Anteilnahme am Spielgeschehen!
Aber bitte mach mal halblang! Die Zuteilung der Motore erfolgte leistungsbezogen. Die besten Mercedes Teams waren 2014 Mercedes und Williams. 2014 war der Mercedes Werksmotor mit Mercedes und McLaren definiert, das hat anscheinend keinen gestört. Dass Red Bull als Renault Werksmotor geführt wird ist auch nur eine Interpretation für das Fantasy Spiel.
Deine Preiszuordnung weist ein riesiges Loch zwischen 24 und 15 Mio. auf. Was passiert, wenn der Renault Motor doch besser als ein Kundemotor ist? Die Preissteigerung bzw. Preisverfall der betroffenen Komponenten wäre enorm. Außerdem könnte eine Teamaufstellung zu Beginn der Saison (80 Mio. Budget) schwierig werden, wenn der billigste Motor 12 Mio kostet.
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass die Preisgestaltung der Komponenten keine einfache Angelegenheit ist. Man muss verschiedenste Aspekte beachten und viele mögliche Eventualitäten bedenken.
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